2024年08月26日
24日上午,YMG全媒體記者專訪了阿里巴巴榮譽(yù)合伙人、魯東大學(xué)教師、蕓廷文化發(fā)起人王帥。很多煙臺(tái)人對(duì)這名福山老鄉(xiāng)并不陌生,他長(zhǎng)期擔(dān)任阿里巴巴市場(chǎng)公關(guān)委員會(huì)主席,他說做公關(guān)就是給戀人寫詩(shī);他一直從事公益事業(yè),如今還是教師、收藏家,不管身份如何變化,我們一直看到他為煙臺(tái)做著各種十分有益的事情。他此次返鄉(xiāng),是為了在魯東大學(xué)籌備趙忠秋剪紙暨蕓廷收藏近現(xiàn)代書畫展。
問:趙忠秋是您的母親,我看到《趙忠秋剪紙》這本書的封面剪紙是一個(gè)象征秋天的花瓶,這是你表達(dá)對(duì)母親思念的一種方式,您的《慈母手中線》一文提到“干干凈凈、安安靜靜”是您對(duì)母親的記憶,您關(guān)于母親以及母親剪紙的記憶還有哪些?
答:今年我50歲了,我媽媽去世40年了,我對(duì)媽媽沒有太多具體的回憶,最重要的是孩提時(shí)媽媽幫我形成的規(guī)矩,我最清晰的記憶就是挨打,該做什么不該做什么,這是每個(gè)母親給你的最直接、最寶貴的東西,等你自己悟到有所為有所不為的時(shí)候,其實(shí)可能無(wú)法逆轉(zhuǎn)了。
此次來煙臺(tái)展出的剪紙,都是幾年前我姐給我的,夾在一本書里,每張剪紙都很好看,我感覺所有美的東西都是藝術(shù)的東西,我就有一個(gè)想法,是不是可以做一個(gè)剪紙展覽?既然做展覽,我就想美的標(biāo)準(zhǔn)是什么?我相信我們煙臺(tái)有太多心靈手巧的人可以剪這樣的剪紙,但我依然認(rèn)為它很美,無(wú)論名畫也好,一個(gè)小小的窗花也好,各美其美。一首詩(shī)寫道“苔花如米小,也學(xué)牡丹開”,一個(gè)“學(xué)”字就俗了,應(yīng)該像陳夢(mèng)家寫的那樣:一朵野花在荒原里開了又謝了,他看見青天,看不到自己的渺小……我小時(shí)候的晚上,喜歡躺在炕上看墻上我媽媽的剪紙,很漂亮,可惜那些沒留下來。
問:在《趙忠秋剪紙》這本書里,每一頁(yè)里不同的剪紙作品,您都用了同一句話:“這是誰(shuí)剪的啊,這么好看;是我媽媽剪的,確實(shí)好看。”這句話重復(fù)了35次,出于什么考慮?
答:這是脫口而出的一句話,有人看到剪紙,就會(huì)問這句話,我也這樣回答,不斷問不斷回答,剪紙數(shù)量有限,這句話只能印35遍,如果能有500個(gè),我會(huì)印500遍,這是很真實(shí)的一句話,真實(shí)的話是不斷重復(fù)的,而且是本能的。
問:您創(chuàng)辦微信公眾號(hào)“天使望故鄉(xiāng)”,您寫了一篇文章《有一個(gè)人在他鄉(xiāng),但是從來沒有回來》,引發(fā)游子的共鳴,在您心中,故鄉(xiāng)是什么樣的存在?稿子里提到“總想著有一天戰(zhàn)士戰(zhàn)斗沙場(chǎng),浪子回到故鄉(xiāng)”,如今回到故鄉(xiāng),您認(rèn)為自己是浪子還是戰(zhàn)士?
答:回到家鄉(xiāng)就是和回到父母身邊一樣,一個(gè)人要承認(rèn)自己的“軟弱”,沒有那么堅(jiān)強(qiáng),要有療傷之所,讓你安心的地方,最無(wú)私對(duì)你的人是你的父母,最無(wú)憂無(wú)慮的地方就是小時(shí)候的故鄉(xiāng),鄉(xiāng)愁實(shí)際上不是一個(gè)人堅(jiān)強(qiáng)的表現(xiàn),是一個(gè)人內(nèi)心的需求,這種需求就是安全感,這種“軟弱”在故鄉(xiāng)不被人歧視,不認(rèn)為是缺點(diǎn),你在其他地方不會(huì)有這種自然自在的情緒。不要覺得回故鄉(xiāng)就是思念,思念是一部分,其實(shí)是自己的安全感,是從小的習(xí)慣,自己哭、笑都好,都是自然而然的。故鄉(xiāng)看在心里,有人把故鄉(xiāng)放在背上,“近鄉(xiāng)情更怯,不敢問來人”就有點(diǎn)重了,我覺得故鄉(xiāng)實(shí)際上是內(nèi)心的一種自我需要。
問:本次大展是趙忠秋剪紙與蕓廷收藏的諸多名家真跡一起展出,布展如何有機(jī)融合在一起?母親剪紙、大師藝術(shù)、鄉(xiāng)愁情懷,三者之間如何理解?
答:美沒有高低貴賤之分,美是人的情緒自然表露,展覽不是要證明剪紙和名家畫作是敵對(duì)關(guān)系,而是平等關(guān)系。如果美有高下,那對(duì)美的判斷的標(biāo)準(zhǔn)或者價(jià)值取向就有問題。大師作品當(dāng)然美,大自然不是更美嗎?你內(nèi)心的品德難道不也是一種美的表現(xiàn)形式嗎?我就是說美是平等的。我補(bǔ)充一句,我這個(gè)展覽的主題叫做“春風(fēng)最隨美人意”,這是我寫的一首詩(shī),后面還有一句“為她開了百朵花”,剪紙是窗花,也是花,我媽媽剪紙不是拿樣子照著剪,她是拿著紙要什么樣子就直接剪出來。
關(guān)于書畫展,我在浙江大學(xué)有一堂課叫做實(shí)物教學(xué),現(xiàn)在美術(shù)專業(yè)研究生、博士難有機(jī)會(huì)接觸到書畫真跡,當(dāng)你看到原物,那種氣息、書寫的材質(zhì)、上手的感覺都是看復(fù)制品無(wú)法得到的。我也知道,那些珍貴藝術(shù)品,每打開一次對(duì)書畫本身都是一種傷害,但我愿意把這些東西每學(xué)期拿出來給學(xué)生們看,這些作品既滋養(yǎng)了我又幫助了年輕人,同時(shí)讓更多人看到不同的美。如果我放在家里不整理,不出版,不展覽,那么我收藏的目的在哪里?有些人收藏為了秘不示人,我是為了分享。我最想感謝大家的就是,這個(gè)展在魯東大學(xué)博物館展覽一個(gè)月,大家都可以近距離感受一下,讓更多人知道有這樣一個(gè)展,這個(gè)展還不錯(cuò),你們有空來看看,也許對(duì)你有幫助。
問:剛才聊了剪紙、書畫,聊了文學(xué),其實(shí)建筑也是一門藝術(shù),您在魯東大學(xué)捐了兩棟樓,一棟樓是以您媽媽的名字命名的,另一棟叫子勤樓,有什么樣的寓意及設(shè)計(jì)理念?
答:和我自己的想法有關(guān),我覺得時(shí)間很漫長(zhǎng),過去做的事情記不住了,那漫長(zhǎng)的時(shí)間其實(shí)就是不存在,沒有記憶的時(shí)間不是真正的時(shí)間。我相信過很多年魯東大學(xué)還有忠秋樓,這樣對(duì)我來說記憶就永遠(yuǎn)存在,這是我對(duì)我媽媽的紀(jì)念。子勤樓建設(shè)原因很簡(jiǎn)單,我媽媽的樓放在這里很孤單,建一個(gè)小的附樓陪他,所以叫做子勤樓,我要勤快、勤勞一些。我認(rèn)為,人生的意義就是讓孩子幸福,讓父母驕傲。今年中元節(jié),我去上墳了,我把我為我媽媽出版的剪紙書帶給她了,然后和她說了很多悄悄話。
問:我看近期您寫東西署名變成魯東大學(xué)教師,教師的身份給您帶來哪些變化?
答:我覺得大學(xué)最簡(jiǎn)單的關(guān)系就是師生關(guān)系,企業(yè)也一樣,員工桃李滿天下,老板才是好老板,老板一定要培養(yǎng)出比自己還強(qiáng)的員工,企業(yè)才可以長(zhǎng)久發(fā)展。我這個(gè)人愛好比較多,收藏、攝影、寫作,還要做公司,還要做各種公益,我是阿里公益副理事長(zhǎng),馬云公益和蔡崇信公益的理事,每天一起床一堆事要做,很多很有價(jià)值的東西不是在你很閑的時(shí)候做出來的,是很忙的時(shí)候熬出來的,只有抽時(shí)間、擠時(shí)間做的事情往往才是最重要的,閑得沒事干活不會(huì)認(rèn)真的。我喜歡有頭有尾,還強(qiáng)調(diào)過程,我每天給自己加活,每天都在進(jìn)步,每進(jìn)步一點(diǎn)就得加點(diǎn)活。我的學(xué)生也很優(yōu)秀,我今年還會(huì)帶兩個(gè),我想到60歲退休,今年才50歲,還很年輕,只是長(zhǎng)得有點(diǎn)老,我覺得還有很多事要做。
問:前幾天,在《一食談》看您寫了一篇白菜,畫面感很強(qiáng),您是不是對(duì)煙火氣情有獨(dú)鐘?另外,在當(dāng)年你挑30桶水澆白菜的時(shí)候,你覺得白菜是藝術(shù)品還是生活重?fù)?dān)?
答:寫白菜是有目的性的,現(xiàn)在很多理論文章太像理論文章了,普通人讀不懂,一篇文章后面有六七十個(gè)引文,看引文更不懂了,我今年會(huì)出一本書叫做《王帥讀畫》,我要用大白話去解讀,挑戰(zhàn)一下他們,到時(shí),寫好你們鼓掌,寫不好無(wú)所謂。
孫犁先生說過,唯一處在苦難當(dāng)中而不感覺到愁苦的時(shí)代是你的兒童時(shí)代,小時(shí)候很窮,但小孩依然很快樂,所以我覺得我現(xiàn)在還沒有長(zhǎng)大,該挑水就挑水,不挑水冬天就吃咸菜,沒有白菜吃了。
人這一生很奇怪,是孩子的時(shí)候不會(huì)想那么多,只有一個(gè)身份標(biāo)簽:孩子。上小學(xué)了身份變成兩個(gè),等你到我這個(gè)年齡,就會(huì)有很多標(biāo)簽,這些標(biāo)簽有的是結(jié)果,也有的是被別人貼上去的。我現(xiàn)在要做的事情,希望我身上的標(biāo)簽越來越少,前五十年如果我的標(biāo)簽要寫一張A4紙,后五十年我想一個(gè)標(biāo)簽兩個(gè)字就夠了:小孩。 YMG全媒體記者 楊春娜